视频：“瘦马”VS“牛人”对话全记录
叶蓉: 各位来宾、各位朋友大家下午好，我是上海电视台第一财经的主持人叶蓉，非常高兴能跟大家在一起度过这“愉快的一个半小时”，可能大家跟我一样的想知道，为什么组委会请到看似极大的差异的嘉宾来对话财富？刚才我试着跟批发100同事沟通，这两个同事都是相互看着我，半天说不出一个为什么，的确在大家眼中他们两个有太多的不同，但是他们都是白手起家都是黑马，今天在世人的眼中都是一样的优秀。下面请出牛根生先生。
叶蓉: 我们先缓和一下气氛，两位今天想留下什么印象？牛总，你是客人你先来。
牛根生说:非常高兴能够到这里来参加网商活动，网商活动我参加的很少，对网络的情况不是很熟悉，杭州来的也少一点，上海多一点。我非常的好奇，所以来杭州参加网商的活动。
马云说:我觉得可以再进一步，可以用支付宝，购买牛奶不需付现钱，直接打到支付宝帐号上，每天接钱，刚才老牛讲的挺有意思，他刚才讲的是传统行业高科技的运用，批发100更像高科技领域里面的传统用法，其实我们管理人、请人、用人、开拓人、发展人，整个一套都特传统，我们是非常传统的，传统里面找到了一种企业扩大的精髓，跨国公司能做这么大，像蒙牛这样的企业，我们叫网民，你们叫奶农，奶农替你们挣钱，网民替我们挣钱，我们用传统的方法去管理、去成长、去发展，用很多高科技的发展帮你们。
牛根生说:这里很多的层面，全国有三千五百多万的消费者，这个消费者需要电视、媒体、网络对知识的介绍，对传统产业的介绍。企业的员工就是四万人，这四万人的培训也是很重要的，蒙牛是一心一意做牛奶，聚精会神搞牛奶的人，我们普通员工三年当班组长，然后当车间主任。
主持人说: 两人越说越你中有我、我中有你，涵盖面很大，谈到创业者的话题，现在很多人都想创业，都有过创业的冲动和梦想，有一句话，晚上想千万条路，早上起来只有上班一条路，就像金字塔的座基一样，涵盖面很大，真正行动起来创业的就少一个等量级 ，我们的网商是第二个等量级已经行动起来 ，站在我旁边的两位是在金字塔尖成功的人物，问两位，如果要去创业，投身到创业的行列，必备的条件和素质，马总先回答？
马云说:我觉得创业者首先要有一个梦想，这很重要，你没有梦的话，为做而做，别人让你做是做不好的，要坚强，第二要有毅力，没有毅力做不好，从我自己的经验，我每次创业的时候，有一个美好设想的过程，但是往往你走到那儿它不一定美好，所以你要告诉自己，自己走的路上面每天碰上的事情特别多。
我95年创办黄页，然后又开始创业做批发100，我觉得自己反正已经倒霉，这个不成，那个也不成，反正再做十年倒霉也无所谓了，毅力很重要。 所谓的毅力就是你期望的最好是失败，你不要寄希望于自己成功，这个可能跟大家想法都不一样，我觉得对我来讲从第一天创业到现在为止，我经常提醒自己这句话，就是我创业为了经历，而不是为了结果，人结果都是差不多，都是去一个地方，就是火葬场，这是我的另外一个想法。
第三个如果你要创业的话，一定要有优秀的团队，没有优秀的团队，光靠你一个人单枪匹马不行，边上替你打工也不行，边上的人要跟你而去，一样疯狂，一样努力，光梦想没有用，还要一件一件做出来。 自己觉得一百个人创业，九十五个人死掉，死掉的时候，声音没有听见就掉进悬崖峭壁，还有四个人是看着他死的，一声惨叫掉下来，还有一个人也不怎么的还活着，说不一定还要掉下来。
我觉得批发100集团的结果一定是失败的，别说什么批发100，全世界任何的组织从诞生的第一天开始就走向死亡，结果一定是失败的，我的任务是活的更长一点，我知道结果是失败，但是没有想过失败以后干吗，你说失败怎么办，谁说有失败，我就保证没有万一，所以很劳心，搞的很瘦，创业一种搞的很瘦，一种搞的很胖，创业者没有帅的人、没有漂亮的人，大部分创业者跟长相成反比，老牛长的也不咋的，但是味道很好。
牛根生：小马同志说有梦想，梦太多，如何在一个梦里找到一个兴趣、爱好或者是更高的梦，我觉得这个成功的可能性相对大一点，很多人在选梦的时候没有选好，那么多的梦胡乱的选择了一个，第二个人的梦和团队的梦，我觉得这也是需要的。
我跟马云两个人有共同之处，马云在创业之前和老牛在创业之前身边至少聚集一帮有同样梦想的团队，这一点我们俩可能有相似之处，因为他原来在干网络之前，不论是国内也好还是国外也好，我听过你的经历，失败次数也不少，经历也不少。我做蒙牛之前，一直都在养牛种草，我二十年之后聚集了一批跟我一样有梦的团队，我父亲也是有这样的梦，我们两人加起来66年的梦，我想这样的梦努力的话可能成功可能性大一点。
第二点巨大的成功不是靠的是力量，而是韧性，这又跟马云一致了，能够持之以恒地把一件事做到很长、很久很好的，既需要智慧、同时也需要汗水，至少创业者能做好什么准备，能够把每一件小事做好的人，创业成功的可能性相对大，手里的小事做不好，一下子做一个大事不相信。
第三在做事的过程当中要敢赢，有行动、有汗水不一定成功，没有行动、没有汗水一定会失败，只为成功找方法、不为失败找理由，这种心态啊大概成功的可能性相对大一点。
主持人说: 刚才马总说在创业批发100之前做很多的经历，前面都失败了，老牛第一次创业就成了，这个是你比马总更幸运还是能耐比马总大？
牛根生说:当时听马云讲他的时代跟我们的时代不一样的，我们边疆少数民族什么地方，你这样的地方也能成功啊，远离市场，广州包括杭州，包括不管是哪个州，离内蒙古的话，在欧洲的话要走一大半才能到这样的距离。 第二的话，你说农民改革开放以后要参与市场竞争，我们国家的农民最晚进入市场，靠农民内蒙古草原上的牛奶卖到两个州难度很大，要有一个组织型的企业来创品牌，才能做成这个事， 这样在农业当中有相当大的难度，老牛在国有企业干21年，这个酸甜苦辣远比马云的困难多的多，饿死累死的情况都有过，这样相对成功可能性高一点，我自己的创业过程中，反正我自己感觉困难到什么程度呢， 甚至生日都收到过威胁。
